The New Order tournament (dutch)

[Jeffz0r]

Shadow schiet es op met die datum >_>

[(Prince) Shadow]

vandaag op venue jacht geweest, geen succes... :(
maar hoe laat vertrekt ie dan?
kan ook wel een week later als het echt niet uitkomt.
laat je horen

[Marc]

Hoe laat?

...

Hij vertrekt 20 augustus, ik denk ook dat ie z'n laatste dagen in Nederland voor z'n vertrek liever niet op een smashtoernooi doorbrengt.

[Jeffz0r]

vandaag op venue jacht geweest, geen succes... :(
maar hoe laat vertrekt ie dan?
kan ook wel een week later als het echt niet uitkomt.
laat je horen
Doe dan maar gelijk een paar weken later als je et mij vraagt, in september ofzo. Of anders op 12/13 augustus.

[Raikacchi]

moet ook niet te gek laat worden he ... er staan een hoop enthousiaste smashers te wachten op deze toernooi en dan word het nog langer uitgerekt ...
nou lekker dan... nog langer wachten ...
liever eerder dan later lijkt mij beter dan ...

en wat is er zo bijzonder aan deze gast als ik vragen mag ???

(bedoel dit niet aanvallend ofzow, maar gewoon dat er rekening gehouden word met velen andere smashers die ook komen die op die datum rekenen dat op de eerste page staat opgegeven dus ja ... )

[Happosai]

zet me maar op de lijst

[Morgull]

Ja ik en een vriend willne ook mee doen.

[Morgull]

en wat voor soort melee spelen jullie want ik speel graag lightning melee anders gata eth te langzaam enz

[Hope]

Schrijf mij in onder voorbehoud.

Wat als ik low tier en normaal wil doen hoeveel moet ik dan betalen, hoeveel dagen en mits het over 2 dagen is is er slaap gelegenheid?

Ik ben nog nooit op een toernooi geweest en ik ben niet super goed in het spel maar ik wil gewoon ervaring opdoen. En kan het dus zijn dat je Final destination 9 keer speelt in een poule wedstrijd?

[Jeffz0r]

en wat voor soort melee spelen jullie want ik speel graag lightning melee anders gata eth te langzaam enz
Ik hoop echt dat dat sarcasme was? o_0

[Morgull]

was geen sarcasme dus word er nou lightnig gespeeld of niet?

[Bras]

Lol, zo te zien niet. XD

@Morgull, er wordt standaard op normal mode gevochten.

Mezelf ook maar 'ns opgegeven voor dit forum. Na 2 smash tourney's vond ik het wel tijd worden. Anyway, sign up Timmy & Brasje if possible.

[Morgull]

omg dat zuigt normale mode gaat veelste langzaam amarja dan train ik maar gewoon op voor normale mode

[bornfidelity.com]

omg dat zuigt normale mode gaat veelste langzaam amarja dan train ik maar gewoon op voor normale mode

lol. je speelt zeker geen fox of falco xD

[Linkje]

neee hij is zo een link fanboy

[Kirby Squad]

Wat is er zo bijzonder aan die "gast"????

Als je al een tijdje meegaat met tournooien weet je dat wel, en dan weet je ook waarom zoveel mensen liever hem een goede reis wensen als ie 6 maanden weg gaat dan naar een tournooi gaan.

[nofx4president]

brasje en ik deden ook wel is lighting mode, omdat een klasgenoot van ons dat altijd deed. echt teh suxx0rz als je daarna normal doet. maarja ik zou nu nooit meer op lighting mode spelen ^_^


wie is goat trouwens ook alweer, kan me er even geen gezicht bij voorstellen.

[ivootjes(nr18)]

Ik wil ook wel bij het afscheid van Goat zijn, heb het altijd goed met hem kunnen vinden dus als ie zes maanden weg gaat vind ik dat toch wel jammer

[(Prince) Shadow]

KLEINE UPDATE

De datum is verschoven naar 26 en 27 aug (za, zo) omdat Goat vertrekt op de 20ste ;)

@Hope
lees de eerste post en als je dan nog vragen heb kan je ze vragen :)


en voor slaap plaatsen: we zijn nu bezig met een soort vakantie huisje in de tuin. mss is ie dan net klaar, en anders is er nog plaats in stal :p
geen zorgen de paarden staan dag en nacht buiten en de stallen zijn leeg en schoon ;)

[Morgull]

Zit er een limiet voor eth aantal mensen dat er komen bij eht tournooi

[Morgull]

En ook al zou ik link fanboy zijn wat dan nog. Omdat jij of jullie andere char spelen? ik speel link omdatde rest egwoon evt zuigt behalve marth:P

[Hope]

Schrijf mij in onder voorbehoud.

Wat als ik low tier en normaal wil doen hoeveel moet ik dan betalen, hoeveel dagen en mits het over 2 dagen is is er slaap gelegenheid?

Ik ben nog nooit op een toernooi geweest en ik ben niet super goed in het spel maar ik wil gewoon ervaring opdoen. En kan het dus zijn dat je Final destination 9 keer speelt in een poule wedstrijd?


ik heb de eerste post gelezen maar dit zijn de vragen diei k nog heb nu..

[Linkje]

KLEINE UPDATE

De datum is verschoven naar 26 en 27 aug (za, zo) omdat Goat vertrekt op de 20ste ;)

@Hope
lees de eerste post en als je dan nog vragen heb kan je ze vragen :)


en voor slaap plaatsen: we zijn nu bezig met een soort vakantie huisje in de tuin. mss is ie dan net klaar, en anders is er nog plaats in stal :p
geen zorgen de paarden staan dag en nacht buiten en de stallen zijn leeg en schoon ;)

Ik denk dat er nog te veel verdriet bij me is om dan smash te spelen.
anyway hopen dat de beste maatjes van GOAT op USHOST komen het eind toernooi van sgeit.

Edit: ik mag niks zeggen over link fanboys dus neem het neit te serieus XD

[shoe]

Het zou een eer zijn om weer eens door GOAT uit een of ander toernooi gekickt te worden...

[Kragen]

Als het toernooi de 26-27e augustus is, kan ik alleen zaterdag <_<

Edit: welke chars mogen we gebruiken voor low-tier tournooi, sind er een nieuwe lijst is?

Top Tier:
Fox
Falco

High Tier:
Sheik
Marth
Peach

Middle Tier:
Captain Falcon
Ice Climbers
Samus
Doctor Mario
Jigglypuff
Mario
Ganondorf

Low Tier:
Link
Luigi
Donkey Kong
Roy
Young Link
Pikachu

Bottom Tier:
Yoshi
Zelda
Mr. Game and Watch
Ness
Bowser
Kirby
Pichu
Mewtwo

[Kirby Squad]

aangezien het low tier heet...wat dacht je vanaf low tier en lager

ow en ik denk dat sommige mensen de lijst met gebande levels liever zo zien:

Peach's Castle
Rainbow Ride
Kongo Jungle
Jungle Japes
Great Bay
Temple
Brinstar
Brinstar Depths
Yoshi's Island
Green Greens
Corneria
Venom
Poké Floats
Mute City
Big Blue
Onett
Fourside
Mushroom Kingdom
Mushroom Kingdom 2
Icicle Mountain
Flat Zone
Kongo Jungle N64
Yoshi's Island N64

met misschien nog een paar levels maar voor zover ik weet deze

[ivootjes(nr18)]

Als we dan toch aan het bannen zijn kan je het best nog meer stages uit zetten, zoals onett, peach castle, corneria, big blue. De rest van de stages zijn niet dusdanig ongebalanceerd dat ze uitgezet moeten worden.

Edit: Kongo Jungle heb je die kutsteen, als je eenmaal voorstaat ben je daar ook onverslaanbaar
Jungle Japes zal ik maar niet beginnen over random claptraps en kutrivier en dat het stage TE slecht is voor fastfallers

[Jeffz0r]

Nee, niet Big Blue en Jungle Japes bannen aub :p

[Kragen]

Please ban Big Blue, ik haat die stage =@

[Marc]

Ik kom later vanavond wel met een lange post hierover. Heb net de topic in de MBR erover weer even doorgelezen.

[Marc]

Ok, hier komt mijn mening over de stages.

Eerst de banlist, die bij ons extreem klein is (met name omdat hier zelden gebruik wordt gemaakt van broken stages). Op MLG in Amerika zijn al tijden deze stages compleet gebanned voor singles: Hyrule Temple, Fourside, Flat Zone, Brinstar Depths, Icicle Mountain, Yoshi's Island N64, Big Blue, Yoshi's Island (Pipes), Great Bay, Mushroom Kingdom (bricks)

De voornaamste reden om deze stages te bannen is de extreme campmogelijkheden, die met name Fox en Falco er hebben. Als mensen twijfels hebben bij een bepaalde stage moeten ze dat vooral zeggen, dan leg ik uit wat het probleem is.

Het is sowieso opvallend dat Fox goed uit de voeten kan met vrijwel alle ‘rare’ stages en meestal zelfs (o.a.) de reden is dat ze broken zijn. Hiermee is alvast het argument uit de weg geruimd dat veel stagebans alleen maar in het voordeel van de top tiers zijn.

Een ander vaak gehoord argument is dat je moet leren om met alle stages om te gaan. Een stage leren abusen is niet zo moeilijk inderdaad, maar het gaat er juist om dat bepaalde tactieken er niet of nauwelijks te counteren zijn.

Mooie quotes van Sastopher over stagebans:

When considering a stage, if both of these conditions are true, the stage is imbalanced for camping:
Is there any spot I can stay at where if my opponent is behind, he will be forced to put himself at significant disadvantage in order to approach me?

Is there a reasonable way to avoid fighting by keeping constant distance, or by escaping after employing some situational advantage?

En:

Camping with walls is worse than camping with platforms for two reasons:
There are fewer options approaching over a wall than when approaching over a platform.
Walls divide the stage and allow the camping player to run away if his position is compromised.

I'd also like to add that in the pursuit to find the best player, it is important to minimize randomness as much as possible, as randomness in matches creates randomness in results, which is contrary to what a tournament sets out to prove. This is why, in my understanding, why items are turned off, as well as Flatzone and Icicle Mountain.

Er gaan daar stemmen op om nog een aantal stages aan deze banlist toe te voegen, en ik ga mijn best doen om zoveel mogelijk van deze stages in onze banlist te krijgen:

Venom, Onett, Princess Peach’s Castle: Campen met muurtjes en goede stages voor de infinite van Fox. Verder heeft Venom de grotmuren, Onett auto’s en Peach Castle Bullet Bills, vrij random factoren. Ook zijn horizontale kills vaak behoorlijk lastig op Onett tegen een goede camper. Vrij duidelijk dat deze drie gebanned moeten worden imo…

Kongo Jungle: Het is een beetje de vraag hoe ‘broken’ het campen op de steen nou precies is. Ik denk persoonlijk dat de ton, de Klaptrap en de steen genoeg reden zijn voor een ban.

Corneria: Heb ik altijd al een dubieuze stage gevonden. Je kunt er makkelijk campen onder de vleugel rechts en af en toe word je in je rug geschoten door een Arwing. Verder zijn er nog bepaalde tactieken bij de vleugel als het spammen van de up+b van Samus. Captain Jack noemde het in een gesprek met mij ook een keer specifiek als een stage die hij echt niet goed vindt als toernooistage, for what it’s worth.

Jungle Japes: Ook een erge campstage, en het water en de Klaptrap kunnen ook vrij random mensen naaien.

Mushroom Kingdom II: Campen bij de edges (waar je simpelweg iemand dood kunt gooien) en Birdo die af en toe in de weg loopt maken dit ook een zeer dubieuze stage.

Green Greens: Erg laag (weer een echte Fox stage dus) en random bommen en appels.

Poké Floats: Hoewel de stage niet random is, is het wel glitchy op bepaalde plaatsen en is wegrennen er erg makkelijk. Ik heb ook het gevoel dat je er meer met de stage bezig bent dat met je tegenstander, en dat is niet de bedoeling.

Verder nog twee twijfelgevallen in de vorm van Rainbow Ride en Kongo Jungle 64. Rainbow Ride is totaal niet random en glitchy, het enige probleem is dat je niet altijd alles kunt overzien (dingen die nog buiten de camera zitten), waardoor het ook geen stage is die je echt perfect kunt leren kennen. Het enige probleem met Kongo Jungle N64 is de ton die af en toe je comeback kan verneuken. Ik ben er niet helemaal uit wat met deze stages moet gebeuren, atm vind ik dat Rainbow Ride gebanned moet worden en Kongo Jungle N64 niet.

Dan de random select…

In Amerika (MLG) hebben ze de volgende stages aanstaan in de random select:
Final Destination, Battlefield, Yoshi's Story, Fountain of Dreams, Rainbow Ride, Dream Land N64, Pokémon Stadium

Beide spelers mogen daar echter een stage bannen aan het begin van een set, dus in de praktijk houden ze meestal 5 random stages over.

In Japan hebben ze de volgende stages aanstaan in de random select en alle andere stages zijn gebanned:
Final Destination, Dream Land N64

Hoewel ik altijd al een grote voorstander van de Japanse regels ben geweest (goede stages, mensen zijn het vaak met elkaar eens over een stage), kan ik me voorstellen dat het een wel erg grote stap is in een keer. Mijn voorstel zou nu zijn om de volgende stages in de random select te hebben:

Final Destination, Dream Land N64, Fountain of Dreams en eventueel Battlefield

Yoshi’s Story niet vanwege het wolkje, de Shy Guys en het feit dat de stage erg klein is. De stage is wel goed genoeg om vooralsnog als counterpick aan te laten staan. Pokémon Stadium niet vanwege de field changes en het feit dat je jezelf vaak slecht kunt zien bij terugkomsten. Battlefield is ook een beetje een twijfelgeval vanwege de edges (erg moeilijk om te pakken af en toe). Brinstar en Mute City zijn allebei niet banwaardig imo, maar ook geen geweldige stages voor in de random select.

Samenvatting:

Random select: Fountain of Dreams, Battlefield (?), Final Destination, Dream Land N64
Counterpicks: Yoshi’s Story, Brinstar, Mute City, Pokémon Stadium, Kongo Jungle N64 (?)
Banned: Icicle Mountain, Princess Peach’s Castle, Rainbow Ride (?), Kongo Jungle, Jungle Japes, Great Bay, Hyrule Temple, Yoshi’s Island, Green Greens, Corneria, Venom, Flat Zone, Brinstar Depths, Onett, Fourside, Big Blue, Poké Floats, Mushroom Kingdom, Mushroom Kingdom II, Yoshi’s Island N64.

Ik zou zeggen... discuss.

[Nihonjin]

Mee Eens!!!!!
Hoewel ik wel vind dat rainbow ride als counter gebruikt mag worden (hoe erg ik die stage ook haat...echt oneerlijk is et niet)

[shoe]

Ben het met Marc eens, ik vind dat de random stages nu te Marth happy zijn, Marth heeft een kans van 50% op een goede stage (battlefield, yoshi's story, fountan of dreams), en de andere stages zijn niet enorm in zijn nadeel.

Een ander ding wat ik kwijt wil is dat ik vind dat als je random factoren wilt uitschakelen dat je dan ook random stage moet uitschakelen. Op Kone's toernooi werd iedere set begonnen op Pokémon Stadium, hoewel ik geen voorstander van die stage ben vind ik het idee op zich goed. Een betere stage zou imo Fountain of Dreams zijn, deze stage verandert dan wel met de platforms maar is imo de meest gebalanceerde stage.

[Linkje]

ik ben het eens met de stages die marc voor stelde behalve het eventueelbattlefield opzich vinik pokemon stadium niet zo broken maardat komtmischien omdat ik het een leuke stagevind
amsah heeft gelijk over rainbow ride alles gebeurt het zelfde zoals altijd
opzich ben ik het ook met shoe eens alleen moeten wij het doen op final destination de stage is plat en geen platform hij is redelijk normaal voor iedereen.meestal is het in een bestof 3 set
1 main stage winnen en 1 counter pick met mazzel win je de cp van je tegenstander.

good **** voor je uitleg marc ^^

[TheGreenMachine]

Hier wil ik me ook wel eens mee bemoeien.
Wat ik me afvraag is wanneer is een eigenschap van een stage "gewoon iets waarmee je rekening moet houden" en wanneer wordt het "iets dat de balans van het spel verstoort"
Battlefield is volgend Marc een stage die twijfelachtig is voor op de random select vanwege de edges. Maar dat de edges daar vreemd zijn is iets dat je van tevoren weet. Op FoD wisselen de platforms van hoogte. Waarom is dat dan niet iets wat de balans in het spel verstoort en de rare edges van battlefield wel? Op Dreamland64 heb je die boom. Die verandert ook iets aan het verloop van de match, weliswaar niet zo veel als die Battlefied-edges, maar die zijn tenminste wel constant raar. En waarom is het onbreken van platforms op final dan eigenlijk geen probleem?

Dat er zo veel mogelijk random **** vermeden moet worden ben ik natuurlijk ook voor, en ook voor het verwijderen van Story uit de random select en het bannen van wat meer stages.

just my 2 cents

[Marc]

Yay, feedback. ^^

Random select helemaal voorkomen door altijd op dezelfde stage te beginnen was iets wat ik later nog wel wilde aankaarten, kwam ook ter sprake in het MBR topc over de MLG rules. Er was daar zelfs een idee om alle stages vast te leggen voor de hele set, maar dat gaat me te ver. Het idee was om altijd op Pokémon Stadium te beginnen, maar uiteindelijk is het er niet doorgekomen. Final Destination zou een goede beginstage zijn, maar misschien is het toch net iets te fijn voor Falco en Samus, om maar een paar characters te noemen. Ik denk dat het eens worden over de eerste stage meer aangemoedigd moet worden, en dat de random select alleen in geval van nood moet worden gebruikt.

TheGreenMachine: Je geeft het zelf al aan, edges die moeilijk te pakken zijn hebben een grotere impact op een match dan platformpjes die van hoogte veranderen of af en toe wat wind. Dat is de enige reden dat Battlefield voor mij een beetje een twijfelgeval is (random select of alleen counterpick).

[TheGreenMachine]

dat die boom veel impact heeft op de match zal ik inderdaad niet heel snel beweren. Maar ik vind die bewegende platforms op FoD net zoveel reden geven om die stage van random af te halen als de edges van BF om de simpele reden dat die edges iets constants zijn, en die platforms niet.

(OK ik geef het toe, ik HAAT FoD en wil de stage van random afkrijgen ;) )

[Marc]

Tja, dat is meer iets persoonlijks. Als er meer stemmen opgaan om Fountain of Dreams ook uit de random select te halen zou het kunnen, maar ik zou er niet op rekenen, als ik jou was.;)

[bornfidelity.com]

Pokemon Stadium van random halen allereerst is een beetje onzin wat mij betreft. In de praktijk krijg je dat bij de stagechanges alleen de fire-stage unbalanced is, maar daar wachten beide spelers aan een andere kant van de boom totdat de stage weer terugverandert. Stadium = goede stage.

Altijd beginnen op FD is niet zozeer in het voordeel van Falco, misschien dat hij leuk kan laseren daar maar chaingrabs maken hem daar wel helemaal af. Hoe dan ook characters zonder chaingrabs en zonder enige reflectie worden op FD grof genaaid door Falco en Samus inderdaad dus dat altijd op random hebben is ook scheit.
Ik zou ook eerder FoD van random halen dan Yoshi's story. Shy guys zijn niet zo'n probleem en het wolkje is niet random, maar begint altijd op dezelfde plek en met dezelfde snelheid dus als je de moeite neemt om te kijken op welke tijd het wolkje waar is kun je daar juist je voordeel mee doen.
De lage/veranderende platforms op FoD daarentegen vormen een grof nadeel voor shffl-afhankelijke chars (Falco/Fox/Falcon etc). En ik vind het gewoon een kutstage.

Rainbow ride op random is een leuk idee maar Yoshi's Story van random afhalen en dan Rainbow ride erbij zetten daar heb ik mijn vraagtekens bij. Hmmm.

[shoe]

Shy guys zijn niet zo'n probleem

En dan recover je met Ness, ook al is Ness geen character dat gewoonlijk in toernooien gespeeld wordt, het geeft wel aan hoe het voor sommige characters wel degelijk een probleem kan zijn.